RostislaV писал(а):
Whisper писал(а):
На каком языке, по-твоему, должно вестись преподавание в школах?
Они бы предпочли на иврите !
Совершенно неуместная шутка.
|
Разговор об Азии
http://china.kulichki.com/asia/ |
|
|
|
|
|
Для Макса
http://china.kulichki.com/asia/viewtopic.php?f=61&t=10 |
Страница 39 из 144 |
| Автор: | Макс [ Вс июл 22, 2007 3:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
RostislaV писал(а): Whisper писал(а): На каком языке, по-твоему, должно вестись преподавание в школах? Они бы предпочли на иврите ! Совершенно неуместная шутка. |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
馬克思 писал(а): в будущем СМИ доведут эту политику до совершенства и цель будет полностью достигнута. уничтожат все остальные ханьские языки ? |
|
| Автор: | Whisper [ Вс июл 22, 2007 3:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
ИМХО, лучше в начальных классах школы(допустим, первые 2-3 года) преподавать на местном диалекте, вместе с обязательным изучением путунхуа, потом постепенно полностью переходить на путунхуа. У такой практики, кстати, есть одна практическая выгода - детям, которые с детства говорят на двух языках, потом легче учить и другие иностранные. |
|
| Автор: | Макс [ Вс июл 22, 2007 3:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
RostislaV писал(а): 馬克思 писал(а): в будущем СМИ доведут эту политику до совершенства и цель будет полностью достигнута. уничтожат все остальные ханьские языки ? Научат народ любить и уважать государственный язык. Не искажай сути вопроса. |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
馬克思 писал(а): RostislaV писал(а): 馬克思 писал(а): в будущем СМИ доведут эту политику до совершенства и цель будет полностью достигнута. уничтожат все остальные ханьские языки ? Научат народ любить и уважать государственный язык. Не искажай сути вопроса. я не искажаю - но в Вашем послании, из котрого взята цитата НЕ!двусмысленно даётся понять - что иные хань-языки - это зло и с ним нужно бороться! |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
馬克思 писал(а): RostislaV писал(а): Whisper писал(а): На каком языке, по-твоему, должно вестись преподавание в школах? Они бы предпочли на иврите ! Совершенно неуместная шутка. естественно - Вы бы предпочли бы кнаанский   
|
|
| Автор: | Whisper [ Вс июл 22, 2007 3:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
Конечно, Макс, все должны его ЗНАТЬ. Свободно говорить и понимать. Но думаю, что наличие одного-двух каналов ТВ и радио на местном языке государственности КНР не угрожает. |
|
| Автор: | Макс [ Вс июл 22, 2007 3:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
Whisper писал(а): ИМХО, лучше в начальных классах школы(допустим, первые 2-3 года) преподавать на местном диалекте, вместе с обязательным изучением путунхуа, потом постепенно полностью переходить на путунхуа. У такой практики, кстати, есть одна практическая выгода - детям, которые с детства говорят на двух языках, потом легче учить и другие иностранные. Whisper, здесь детишки еще с яслей начинают учить путунхуа, поэтому уже к начальной школе прекрасно и без акцента говорят на нем лучше любого взрослого.  Проблематичной остается ситуация только в пров.Гуандун, где многие родители, тем более бабушки и дедушки, большую часть времени общаются со своим чадом на местном диалекте, чем создают ему трудности в овладении фонетикой путунхуа. Бывают случаи, когда в некоторых начальных школах Гуанчжоу учителя иногда могут параллельно вести урок для первоклашек на двух диалектах, но в течение семестра они очень быстро осваиваются. |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
Whisper писал(а): Конечно, Макс, все должны его ЗНАТЬ. Свободно говорить и понимать. Но думаю, что наличие одного-двух каналов ТВ и радио на местном языке государственности КНР не угрожает. по Мао - ещё КАК! угрожает! Им чужда вообще идея чьей-либо самосознательности и свободы этнического самоопределения! На этом фоне особо лицемерно смотрится гламурно-витринная и популистская система позиционирования равноправия и защиты этнических меньшинств КНР. |
|
| Автор: | Макс [ Вс июл 22, 2007 3:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
RostislaV писал(а): 馬克思 писал(а): RostislaV писал(а): 馬克思 писал(а): в будущем СМИ доведут эту политику до совершенства и цель будет полностью достигнута. уничтожат все остальные ханьские языки ? Научат народ любить и уважать государственный язык. Не искажай сути вопроса. я не искажаю - но в Вашем послании, из котрого взята цитата НЕ!двусмысленно даётся понять - что иные хань-языки - это зло и с ним нужно бороться! Да перестань ты мутить воду. Нет китайских языков. Есть только один китайский язык ханьюй, все остальное - диалекты. Пусть они иногда разнятся лексически, но по форме и содержанию всегда были и остаются частью китайского языка, показывая тем самым его богатство. |
|
| Автор: | Макс [ Вс июл 22, 2007 3:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
Whisper писал(а): Конечно, Макс, все должны его ЗНАТЬ. Свободно говорить и понимать. Но думаю, что наличие одного-двух каналов ТВ и радио на местном языке государственности КНР не угрожает. Это ни к чему. Большинство китайцев считают, что диалект - это всего лишь язык улицы, байхуа, который не имеет стандартов и письменных памятников. Посему и отношение к нему соответствующее: он просто не доростает до того уровня, чтобы на нем велось теле- или радиовещание. Исключение составляет пров.Гуандун, но там особая ситуация, отягощенная пережитками колониального прошлого. Но постепенно ситуация с распространением путунхуа там тоже улучшится. |
|
| Автор: | Whisper [ Вс июл 22, 2007 3:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
С чисто языковой точки зрения - нет никакого ханьюя. Есть только группа диалектов, которую условно можно разделить на две большие подгруппы, а те - делить дальше. В совокупности всё это называется китайским языком. |
|
| Автор: | Whisper [ Вс июл 22, 2007 3:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
А разве у "хуа" могут быть письменные памятники? 
|
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
馬克思 писал(а): RostislaV писал(а): 馬克思 писал(а): RostislaV писал(а): 馬克思 писал(а): в будущем СМИ доведут эту политику до совершенства и цель будет полностью достигнута. уничтожат все остальные ханьские языки ? Научат народ любить и уважать государственный язык. Не искажай сути вопроса. я не искажаю - но в Вашем послании, из котрого взята цитата НЕ!двусмысленно даётся понять - что иные хань-языки - это зло и с ним нужно бороться! Да перестань ты мутить воду. Нет китайских языков. Есть только один китайский язык ханьюй, все остальное - диалекты. Пусть они иногда разнятся лексически, но по форме и содержанию всегда были и остаются частью китайского языка, показывая тем самым его богатство. мутите Вы воду - своей ущербной ложью! Хания занимает БОЛЬШОЕ! пространство- разноклиматическое! В таких условиях - независимо возникают серьёзные различия в культуре, быту, языке, антропологии, тощо! Вам привести примеры ? Киевская Русь, Индия - такие страны с ОДНИМ изначально языком - подверглись естественному! изменению! О каких диалектах может идти речь когда люди друг друга НЕ! понимают! Хватит лгать! Это убого! Может вы ещё скажите - что есть только один славянский язык и это русский - все остальные диалекты, как часто любят заявлять Ваш брат-империалист, или может есть только хинди - остальные индоарии - диалекты ! ? Особенность китайской позиции в том, что - а) Хания всегда была империей на протяжении многих тысячелетий, что жёстко связывало её политически! - посему была общность литературного языка! б) современная политическая ситуация пародолжает эту традицию. Отсюда такая усреднённость положения! С одной стороны и дураку в лингвистике ясно - что это РАЗНЫЕ! языки одной ханьской группы - как близко-понятный пример разных славянских языков в оной группе, вообщем понятны, можно читать, слушать - но языкиРАЗНЫЕ! С другой стороны - историческая общность ... + политика. Отсюда такое положение. Научно - это разные языки, с поправкой на историческую общность и тем самым специфичность ситуации - Политично - это диалекты, потому-что понятие независимости, даже культурной - пагубно для любой Империи - тем более такой жестокой и репрессивной как Ханьская! |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
Whisper писал(а): С чисто языковой точки зрения - нет никакого ханьюя. Есть только группа диалектов, которую условно можно разделить на две большие подгруппы, а те - делить дальше. В совокупности всё это называется китайским языком. есть ханьская ветвь! - НЕ! тупи - учи Лингвистику! |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
馬克思 писал(а): Большинство китайцев считают, что диалект - это всего лишь язык улицы, байхуа, который не имеет стандартов и письменных памятников. Посему и отношение к нему соответствующее: он просто не доростает до того уровня, чтобы на нем велось теле- или радиовещание. чего-чего ? а как же статьи на ВИКИ, написанные этими ханьскими языками ? |
|
| Автор: | RostıslaV [ Вс июл 22, 2007 3:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Для Макса |
|
馬克思 писал(а): Исключение составляет пров.Гуандун, но там особая ситуация, отягощенная пережитками колониального прошлого. Но постепенно ситуация с распространением путунхуа там тоже улучшится. карательные отряды уже высланы ?
|
|
| Страница 39 из 144 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
|
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/ |
|